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Rajoy sube el IVA al 21% y suprime la paga extra de Navidad
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Mensaje Rajoy sube el IVA al 21% y suprime la paga extra de Navidad 
 
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha anunciado en el pleno extraordinario del Congreso un duro paquete de medidas que, seguramente, se aprueben en su mayor parte en el Consejo de Ministros de este viernes. El plan trata de elevar ingresos y recortar gastos severamente, representando un total de 65.000 millones de euros en 2 años y medio, en torno a 6,5 puntos del PIB.

Recortes a los funcionarios

Rajoy ha detallado que los funcionarios y altos cargos no cobrarán la paga de Navidad en 2012, pero que los empleados públicos la recuperarán como fondo de pensiones en 2015. Rajoy ha hecho este anuncio en su comparecencia ante el pleno del Congreso para informar de los nuevos ajustes económicos y en la que ha avanzado que se reducirá también el número de días de libre disposición de los funcionarios.

Sube el IVA tres puntos

Asimismo, ha explicado que aumentará el IVA del 18% al 21%, del 8 al 10% en el caso del reducido, y el mantenimiento del 4% en el tipo superreducido para productos de primera necesidad. También ha dicho que bajará las cotizaciones un punto en 2013 y otro adicional en 2014, al tiempo que eliminará la desgravación por vivienda a partir de 2013.

Fuente: DIARIODEJEREZ

Pues el PP sigue "arreglando" España a base de sablazos. Turno de nuevo para el IVA y otro palo a los funcionarios    me encanta esta forma de gobernar atropellando siempre al mas débil. Manda narices.  

Un Saludo.
 




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Mensaje Re: Rajoy Sube El IVA Al 21% Y Suprime La Paga Extra De Navi 
 
Gracias Mariano      


Mariano Rajoy Brey‏@marianorajoy :

"Tratamos de avanzar con firmeza por un camino ni fácil ni agradable, pero que no podemos eludir porque es el único para la recuperación"
"Este es el camino que tenemos la obligación de seguir, y el que vamos a recorrer sin vacilaciones, como estamos haciendo desde el primer día"
"El Gobierno que yo presido cumplirá con su deber hasta lograr lo que pretende: crecer y crear empleo"
 
Anda, vete un poquito a la mierda Sr. Presidente  
 




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galarina Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: Rajoy Sube El IVA Al 21% Y Suprime La Paga Extra De Navi 
 
Ya no cabe duda, tenemos al peor presidente de la historia de la Democracia, cuando parecía que superar al inútil del anterior era difícil...

En descargo de Rajoy, diré que sólo hacía que leer los imperativos europeos y alemanes, como contraprestación a los 100.000 millones que se destinarán a la banca. De Guindos dice que el "préstamo" a los bancos serán en unas condiciones inmejorables. Para ellos, no te jode, porque los intereses verdaderos los estamos pagando nosotros.

Lo del IVA, la nueva rebaja a funcionarios o lo de la vivienda es penoso, pero lo del paro... con esto han tocado hueso, y veremos si es, por fin, el empujón último para sacar a los 6.000.0000 de parados a la calle, emulando a los 200 mineros.

Ahora ya nos han demostrado, de hecho nos lo ha dicho el presidente, que las normas vienen desde Bruselas. Entonces, para qué cojones se necesitan 450.000 políticos en España o 17 autonomías?

Esto es un pez que se muerde la cola, y ya no hay más salida que abandonar el Euro, por la puerta principal, o por la trasera, sólo depende de nosotros.

Salut!!!
 




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Somos Mayoría
 
losultimosdelafila Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: Rajoy Sube El IVA Al 21% Y Suprime La Paga Extra De Navi 
 
A ver, en que quedamos, el problema es el € o son los políticos, porque si volvemos a la pela con esos políticos creeis que todo se arreglará    

En cuanto al aumento del IVA he oído una frase genial del Montoro ese diciendo que se sube el IVA que pagamos los ciudadanos responsables y los que no tenemos más remedio    para compensar el fraude que se comete con las facturas "negras" sin IVA. MARAVILLOSO  !!!!!!!!!  

Alguien ha pedido en el Congreso (ERC) que porqué Rajoy no convoca nuevas elecciones anunciando todos estos aumentos de impuestos y recortes en salarios y prestaciones en su programa electoral a ver quien lo votaría  

Salut
 




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Peter
 
Peter Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: Rajoy Sube El IVA Al 21% Y Suprime La Paga Extra De Navi 
 
Citar:
A ver, en que quedamos, el problema es el € o son los políticos,


El problema es que estamos rodeados de ladrones, con el dinero bien escondido y que no lo ponen a trabajar. No le deis más vueltas, mientras no se mueva el dinero, mientras no lo quieran mover quienes pueden hacerlo y no tienen intención alguna por el momento, seguirán recortándonos hasta dejarnos como un cromo.

Ha de cambiar la política europea lo primero y a partir de eso, quizás se pueda hacer algo.
 




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jmnktd
 
kertassi Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: Rajoy Sube El IVA Al 21% Y Suprime La Paga Extra De Navi 
 
En eso sí puedo estar de acuerdo, kertassi, pero lo que no entiendo es esa idea de volver a la peseta  

Como mínimo todas las deudas se nos doblarían y no creo que eso le interese a nadie que tenga préstamos pendientes. Todos los ahorros valdrían la mitad y tampoco creo que eso le interese a nadie que tenga cuatro duros ahorrados.

En cuanto a que la economía se reactivaría estaría por ver. De momento no existen precedentes que avalen una salida airosa a ese proyecto.

Salut
 




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Peter
 
Peter Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: Rajoy Sube El IVA Al 21% Y Suprime La Paga Extra De Navi 
 
Peter, son dos problemas, el Euro y los políticos, totalmente vinculados: estos políticos nefastos siguen órdenes de otros políticos nefastos europeos. Así que tenemos que aguantar dos velas en este entierro europeo.

Dejar el Euro nos daría independencia, y sólo tendríamos que cambiar una casta de políticos, no a dos.

Sobre abandonar el Euro: no diré volver a la peseta, que veo que no te gusta   . Lo llamaré cambiar de divisa. Puede ser perfectamente un Euro de segunda. Lo que está claro es que España no es un país de primera en esta (DES)Unión europea. El Euro no es un medio en sí mismo, no fue creado para ello, sino un fin, de unión identitaria y de ayuda a las economías de los países miembros. A la vista está el fracaso.

No se pueden aplicar políticas monetarias y económicas iguales a Alemania que a España. Por ejemplo, cuando a una le va bien una subida de tipos de interés del BCE, a la otra la puede ahogar. Y este tipo de medidas siempre se tomarán en favor de Alemania, no te quepa duda.

Precedentes existen bastantes, Peter. Más o menos recientes: Abandono del patrón oro, paulatino, en la crisis de 1930 (los que antes lo abandonaron, se recuperaron más rápido). Más recientes tienes la salida del rublo soviético antes de la caída de la URSS, de los países periféricos, como Chescos/Lovaquia, a la que le fue bastante bien.

En cuanto a cómo proceder al pago de la deuda en Euros, para eso están los defaults. En esto también encontramos ejemplos, algunos muy recientes y cercanos, como el de Argentina (la economía latinoamericana que más ha crecido desde entonces) y el caso más significativo, el tailandés, un ejemplo de cómo se deben hacer las cosas en beneficio de la mayoría de la población. La diferencia entre Argentina y Tailandia, y en cómo afectan los defaults a la economía (real), son los gestores. Argentina parece que empieza a pisar el freno, por culpa de sus políticos aparentemente, mientras que Tailandia es el país donde más se ha reducido la desigualdad en los últimos años (el crecimiento económico se traduce en reducción de la pobreza).

En ningún caso se pueden esperar resultados a corto plazo, obviamente. Aunque estamos en 2012 y esta crisis estalló en 2008, y no se ve aún el momento de salir, así que los plazos no creo que sean peores que seguir como estamos.

Todos sufriríamos, evidentemente, y los que más perderían serían los ahorradores, y eso es obvio, por ello los políticos, que deben tener bastante dinero ahorrado, y representan a los que acumulan los capitales, no lo llevan a cabo, y si se lo plantean (que lo están haciendo) es más por una cuestión de identidad nacional (no olvidemos que, paradójicamente, ahora en España gobiernan unos nacionalistas españoles, que no toleran la diversidad nacional del país, y sin embargo están controlados, totalmente, por naciones extranjeras…).

En nombre del Euro, como en el de Dios, se están llevando medidas de fe, basadas sólo en el dogma de los recortes, sin ninguna base científica de que ellas, por sí solas, generen crecimiento. Aplican recortes, a la espera, como el que espera ir al cielo cuando muere, de que esto mejore, sin pensar que por el camino se están quedando, nos estamos quedando, muchos.

Salut!!!
 




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Somos Mayoría
 
losultimosdelafila Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: Rajoy Sube El IVA Al 21% Y Suprime La Paga Extra De Navi 
 
Salir del euro a estas alturas, no lo veo claro. No estoy convencida. No sé si sería peor el remedio que la enfermedad  
 




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galarina Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: Rajoy Sube El IVA Al 21% Y Suprime La Paga Extra De Navi 
 
Lo cierto de todo esto es que tu entusiasmo se me hace contagioso, últimos     Veo que tu lo tienes clarísimo.

Pero yo en temas económicos soy un poco como Santo Tomás, hasta que no lo veo no lo creo  

Por supuesto que nos daría independencia, nos quedariamos solos con nuestra deuda con el mundo entero    Ahora tampoco estamos mucho mejor por ser una "colonia" de Europa pero como mínimo lo que tendremos que devolver no se dobla en su importe.

Sí es muy cierto que nos hicieron creer que España era un país de primera y ahora nos damos cuenta (tarde) de nuestro error.

Creo que 1930 es la prehistoria y no sirve para extrapolar datos. En cuanto al Rublo no se si los rusos (la gran mayoría pobre) están mejor que antes. De Chequia y Eslovaquia no tengo ni idea pero estoy seguro de que desearían entrar en la Europa del € como todo hijo de vecino.

De la "pampa" y atendiendo a comentarios con m-argentina, parece que las cosas tampoco han ido demasiado bien y ya han pasado unos cuantos años desde el corralito.

Tailandia es otro mundo, es otra cultura y otra manera de ver las cosas. Nunca han tenido dinero de sobras como nos ha pasado a nosotros y la reacción popular no se si sería la misma.

En cuanto a los ahorros sí parece que estamos de acuerdo en el perjuicio que causaría el cambio de divisa. A los políticos, banqueros, grandes fortunas, etc. mucho pero también a los trabajadores y pequeños ahorradores de toda la vida de curro que se quedarían sin su pequeña ayuda a la cada vez más menguada pensión de jubilación.

Si está tan claro y fácil como es que ni Irlanda, ni Portugal, ni Grecia ni Italia, por poner unos ejemplos, no se deciden a ese cambio  

Salut
 




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Peter
 
Peter Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: Rajoy Sube El IVA Al 21% Y Suprime La Paga Extra De Navi 
 
Yo tampoco lo veo claro, y no tengo ningún entusiasmo por salir del Euro. Lo que sí que veo claro es que este camino que nos están haciendo seguir, no es el correcto, y los datos, números y sobretodo, hechos, así lo demuestran.

Precisamente, Peter, no creer hasta ver, y sin embargo el dogma de recortes se basa en la presunción de que las medidas de austeridad, per se, solucionarán el problema. Y los estímulos para el crecimiento?

Hay algo que no es del todo cierto: sí tendremos que devolver el doble. Y si no exacto, se aproximará. La deuda que se está generando, será imposible pagarla, con lo que habrán quitas, embargos, rescates, secuestros, etc. No creas que es tan diferente deber la deuda en Euros con otra moneda, o que los euros de deuda se multipliquen cada día. Si al menos salir y, repito, sin tener que ser a la peseta, sino a la creación de un Euro de segunda, propiciara el crecimiento para devolver esa deuda habría esperanza...

1930 no está tan lejos, en una línea temporal de la civilización con base económica de mercado que se puede remontar a los 5.000 años. Y de hecho muchos patrones de entonces se repiten idénticos ahora... Con datos objetivos, los rusos no están mejor que antes. Los índices de pobreza y desigualdad han aumentado desde la caída de la URSS. Hasta los de la Alemania comunista, están peor que la Alemania unida de hoy. Y ojo, no digo que se viviera mejor antes que ahora...

Sobre Argentina, repito, que la economía ha crecido, en términos relativos, más que la de la super potencia latinoamericana, Brasil. Otra cosa es lo que los políticos mangantes hagan con el dinero derivado del crecimiento. Salir del Euro también aparejaría un corralito en España...  

Las pensiones están menguando, Peter, con o sin salida del Euro. Congelaciones, subidas de luz, agua y productos básicos, euro por receta, etc... Y sin salir del Euro. Y en esta tongada de sangría no han salido agraciados directamente, pero ya ha avisado el gallego que los próximos son los jubilados.

Y no, claro no está, evidentemente. Si lo estuviera, como dices, todos estos países que citas habrían salido. Y te dejas a Finlandia, que también quiere salir, pero por cuestiones totalmente opuestas… De todas maneras lo que es claro o lógico y no lo es, no tiene porque ser lo que se aplique o haga.

Ahora te propongo un ejercicio de hipótesis…

Imagina que Catalunya consigue la independencia. Automáticamente, sale del Euro, porque la UE ya ha dejado claro y por escrito, que la escisión de una región de un país miembro no supone la entrada automática en la Unión, sino que hay que llevar a cabo el proceso normal para la entrada, que puede llevar 2 ó 20 años.

Catalunya debería disponer de un Banco Nacional, que fuera garante y emisor de moneda de curso legal en su territorio. Sin embargo, la deuda la seguiría teniendo, como España si saliera, en Euros. Por lo tanto, los ahorradores también se verían perjudicados, y los jubilados… habrían aduanas, tasas a la exportación, etc. Y aún así, se plantea la salida de España como una opción, más o menos seria desde el flanco que venga, para salir de la crisis...

 

Salut!!!
 




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Somos Mayoría
 
losultimosdelafila Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: Rajoy Sube El IVA Al 21% Y Suprime La Paga Extra De Navi 
 
losultimosdelafila escribió:  


Ahora te propongo un ejercicio de hipótesis…

Imagina que Catalunya consigue la independencia. Automáticamente, sale del Euro, porque la UE ya ha dejado claro y por escrito, que la escisión de una región de un país miembro no supone la entrada automática en la Unión, sino que hay que llevar a cabo el proceso normal para la entrada, que puede llevar 2 ó 20 años.

Catalunya debería disponer de un Banco Nacional, que fuera garante y emisor de moneda de curso legal en su territorio. Sin embargo, la deuda la seguiría teniendo, como España si saliera, en Euros. Por lo tanto, los ahorradores también se verían perjudicados, y los jubilados… habrían aduanas, tasas a la exportación, etc. Y aún así, se plantea la salida de España como una opción, más o menos seria desde el flanco que venga, para salir de la crisis...

 

Salut!!!


Aquí podemos tener otro debate paralelo pero con unas variables muy distintas  

Sinceramente y sin pasión creo que en estos momentos venda más y mejor, en todo el mundo, la marca Barcelona que la marca España  

Lo de la moneda estaría por ver, especialmente si Euskadi sigue la misma tónica y en Bélgica se poduce otra escisión entre flamencos y valones. Yo creo que todo depende de si las cosas se producen como algo natural y sin traumatismos o bien todo lo contrario. En última instancia siempre podemos utilizar el patrón Andorra  

En estos momentos las exportaciones catalanas están en un buen momento y la balanza exterior también muestra números positivos. El problema, como de todos es más que sabido, es la financiación y definitivamente la tolerancia del resto del Estado que no vea "solo enemigos" sino colaboradores y estén abiertos a negociar.  

Tu sabes que hay estudios realizados por economistas de prestigio, tanto extranjeros como del país, que vaticinan una mayor y más rápida recuperación de Catalunya que de España en iguales circunstancias. Por este motivo y no otro, hay un aumento muy significativo del independentismo. Siempre se ha dicho que "la pela es la pela" y cada día que pasa la gente lo tiene más claro. El sentimentalismo catalán ha quedado relegado por el hecho evidente de intentar llegar a final de mes como sea.  

Salut
 




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Peter
 
Peter Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: Rajoy Sube El IVA Al 21% Y Suprime La Paga Extra De Navi 
 
Anda que no es teatrera la presi Cristina Fernández  

http://www.rtve.es/noticias/2012071...la/545382.shtml

Salut
 




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Peter
 
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Mensaje Re: Rajoy Sube El IVA Al 21% Y Suprime La Paga Extra De Navi 
 
Esta mujer dá vergüenza ese discurso se pasó por cadena nacional ayer y fue fuertemente criticada.
¿Como la presidenta de un país, se va a referir al ministro de economía de otro, como "el pelado"? yo no se si es tonta o se hace, eso es para una charla de café con amigos, pero nunca para una mandataria frente a las cámaras
Si en otro país se refieren a ella como la botoxeada ¿que?
Así estamos. . . . . . . . . .
 



 
m-argentina Enviar mensaje privado Enviar correo al usuario
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Mensaje Re: Rajoy Sube El IVA Al 21% Y Suprime La Paga Extra De Navi 
 
Pues a mí me ha gustado, lo del Pelado   Y aún se quedó corta...

Peter, las recetas que le valen a Catalunya para salir de la crisis, sin España, pueden ser recíprocas para España y Europa. Al menos teóricas. Los mismos economistas que citas que avalan las fórmulas soberanistas, para las mejores económicas, también lo suelen hacer con la salida del Euro de los países que llevan otro ritmo dentro de Europa.

Ves como no es tan malo desprenderse de algo, o cambiar de divisa... tú mismo lo has dicho  

Salut!!!
 




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losultimosdelafila Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: Rajoy Sube El IVA Al 21% Y Suprime La Paga Extra De Navi 
 
Bueno, yo en realidad lo que he dicho es que el tema de la moneda "estaría por ver"   igual podiamos seguir con el €

Creo que en este tema va a acabar como el de Eurovegas  

La suerte está echada en ambos casos. Los recortes seguirán a marchas forzadas porque nadie se atreve a decir ni "mu" (mineros a parte) y lo de la inversión multimillonaria en dólares no se hará en España. Es mi predicción.  

Salut
 




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Peter
 
Peter Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: Rajoy Sube El IVA Al 21% Y Suprime La Paga Extra De Navi 
 
Yo no me atrevo a predecir, que el año pasado me quejaba en abril que la juventud en España no reaccionaba, y llegó mayo y su día 15... desde entonces no me atrevo a hacer apuestas.

Una Catalunya independiente y con el Euro, hoy por hoy, según la DesUnión Europea no es posible. Hay que seguir un proceso de adhesión como todo hijo de vecino europeo. A no ser que Artur tenga muy buenas relaciones con la Angela, que todo es posible...

Salut!!!
 




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Somos Mayoría
 
losultimosdelafila Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: Rajoy Sube El IVA Al 21% Y Suprime La Paga Extra De Navi 
 
Poco comentar a lo ya dicho por vosotros... el país cada vez está más cabreado    después del derroche estatal, autonómico y provincial en infraestructuras innecesarias, como pabellones, carreteras, AVEs o aeropuertos; no están dejando títere con cabeza, atacando todos los sectores... recortando y recortando a: funcionarios, pensionistas, parados; subiendo impuestos y consintiendo que el país se desangre, consintiendo el desfalco de los bancos, las estafas a los clientes y ahorradores, el derroche de las 17 autonomías, ayuntamientos, diputaciones, televisiones publicas y especialmente las autonómicas. Sobre este tema ya comentamos en otro hilo

http://www.foroxerbar.com/viewtopic.php?f=31&t=12456


 

Entre tanto los grandes capitales están a buen recaudo, sin exponerlos y lo más grave sin pagar impuestos. Aquí los únicos que pagan son los asalariados con sus abusivas retenciones y los asfixiados autónomos y pequeños empresarios. Entre estos colectivos tenemos que soportar las cargas sociales, sanitarias y culturales que sería lo correcto, de lo que no me quejo. Pero estas partidas no dejan de recortarlas, y los fondos los desvían para fines ilícitos conocidos por todos. Tenemos que asumir que tenemos los peores bancos y banqueros; un poder judicial penoso; los peores políticos de Europa -quizá sólo nos superan los griegos-.

 

¿Hasta cuando vamos a consentir a tanto mangante que nos desprecie, nos robe y nos ningunee? En fin nos consolaremos con que somos los mejores futboleros del mundo.
 




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No debemos dejar que la Cultura muera, si muere el Arte, muere nuestra parte humana...

Los actos de hoy, marcarán nuestra era, sino...

¿Qué dejaremos para el que venga mañana?

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última edición por j.luis el Viernes, 13 Julio 2012, 11:02; editado 1 vez 
j.luis Enviar mensaje privado Enviar correo al usuario
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Mensaje Re: Rajoy Sube El IVA Al 21% Y Suprime La Paga Extra De Navi 
 
Ya sabemos, j.luis, que en todo el mundo los éxitos deportivos en general y el fútbol en particular siempre sirven para que el gobierno saque pecho pero en este caso el triunfo de la selección duró cuatro días y la población llana vuelve a mirar con una desesperanza agobiante el futuro inmediato  

Nunca entenderé (tampoco no es cierto del todo    ) porque no se les mete mano a los grandes capitales y a los sueldos de los directivos y altos cargos de la empresa privada. Son muchos miles los que ganan sueldos superiores a los 100.000 € anuales y si a esos sueldos les ponenn un impuesto "especial" para el rescate del pais se podrían recaudar unos cuantos miles de millones de €.

Pero resulta que siempre van a buscar lo fácil, darles caña a los funcionarios y ahora a los pensionistas que acaban(acabaremos) pagando el pato  

El sueldo medio de los funcionarios puede estar rondando los 20.000 € al año y los pensionistas unos 14.000 €. Y encima somos estos colectivos los que nos hemos de sacrificar para sacar el país adelante que unos descerebrados han hundido  

Salut
 




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Peter
 
Peter Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: Rajoy Sube El IVA Al 21% Y Suprime La Paga Extra De Navi 
 
losultimosdelafila escribió:  
Yo no me atrevo a predecir, que el año pasado me quejaba en abril que la juventud en España no reaccionaba, y llegó mayo y su día 15... desde entonces no me atrevo a hacer apuestas.

Una Catalunya independiente y con el Euro, hoy por hoy, según la DesUnión Europea no es posible. Hay que seguir un proceso de adhesión como todo hijo de vecino europeo. A no ser que Artur tenga muy buenas relaciones con la Angela, que todo es posible...

Salut!!!


Sobre la juventud en otro tema he hecho un comentario. Lo paso aquí que es más adecuado  
Yo confio en nuestros jóvenes, hay que apoyarles y darles fuerza. No creo en la generación perdida. Solo han querido que viéramos a Ninis que no son la gran mayoría.
Ellos son los que nos tienen que sacar de este desmadre  

Y les digo a los políticos que nos gobiernan, a TODOS, vuestros hijos viven de puta madre, pero mi hijo no es menos y como madre yo voy a sufrir pero juro que vosostros no os reireis.

Y sobre la independencia de Catalunya, pues que ahora no estoy por la labor. Además, Angela amiga de Artur??? Dejadme que me ría  


m-argentina escribió:  
Esta mujer dá vergüenza ese discurso se pasó por cadena nacional ayer y fue fuertemente criticada.
¿Como la presidenta de un país, se va a referir al ministro de economía de otro, como "el pelado"? yo no se si es tonta o se hace, eso es para una charla de café con amigos, pero nunca para una mandataria frente a las cámaras
Si en otro país se refieren a ella como la botoxeada ¿que?
Así estamos. . . . . . . . . .



CFK, la botoxeada    
 




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galarina Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: Rajoy Sube El IVA Al 21% Y Suprime La Paga Extra De Navi 
 
Peter, no te olvides de las deudas de los grandes Clubs de fútbol ¿Cuándo se les exigirá que saneen sus cuentas?
 




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galarina Enviar mensaje privado
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